Odnosze wrazenie, że Rydzyk krytykuje "Przystanek" ot tak z zasady... nie podając przy tym konkretnej argumentacji... Pomijam już fakt, że głosi on pewne przekonania, których nijak nie potrafie z chrześcijaństwem pogodzić... a najbardziej przeraza mnie to, że jednak wielu ludzi słucha i wierzy w te bzdety
Jacobi - 2005-01-22, 22:11
Temat postu:
czy w kazdej sferze społ. bierze sie narkotyki- troche przesadzone; np. sfera prawidziwych wiernych w Chrystusie Jezusie nie bierze !
Jesli ktoś wychodzi z kosciołą i jest katem czy kimś podobnej maści, nie jest dobrym chrzescijaninem, ale przeciez nie ma ludzi doskonałych, sa tylko mniej lub bardziej doskonali.
Nie mozna zrównywac roznych grup społ. z przystankiem woodstock- nie bede jednak tego rozwijał, bo jest to jasne. Głównie chodzi o fakt, że klikadziesiąt procent ze składki na OŚP idzie na orgsanizacje tego koncertu........... A jest faktem, że głównie zjeżdża się tam element społeczny by dać wyciec swoim zdegradowanym skłonnoscią powszechnie potępianym. Sam koncert- jako taki - nie ima się właśnie idei zbiórki pieniędzy na chore dzieci. Istnieją inne formy promocji Org. Ś.P. i podzieki dla wolentariuszy niż tego rodzaju koncert. Myślę tylko iż zbyt daleko on dobiega od idei szczytnej, tj. pomocy dla chborych dzieci, co do których z biedy kraju, nie ma supportu ..........
J.
Anonymous - 2006-06-18, 16:34
Temat postu:
Zdarzenie prawdziwe.
Wiele ostatnio podróżowałem po Polsce, miałem bowiem do wykorzystania zaległy urlop. Pomyślałem więc, że dobrze będzie odwiedzić rodzinę rozproszoną po całym kraju. Większość trasy pokonywałem korzystając z PKP i PKS.
W czasie jazdy lubię rozmawiać z przypadkowo napotkanymi ludźmi, jak i przysłuchiwać się rozmowom prowadzonym przez innych pasażerów.
Kiedy na trasie między Poznaniem a Piłą rozmawiałem z gospodarzem narzekającym na rząd i w ogóle na wszystko co w Polsce, zauważyłem na siedzeniu przede mną młodą, ładną kobietę. Ubrana była gustownie i dość elegancko, chociaż skromnie.
Była bardzo skupiona na czytaniu jakiejś dość grubej książki w czarnej oprawie. Dopiero później stwierdziłem, że to Biblia. Tak naprawdę miło było popatrzeć na nią tak skupioną nad lekturą. W pewnym momencie autobus zatrzymał się i wsiadł do środka ksiądz, który, jak się potem okazało, jechał do parafii wygłosić kazanie. Ksiądz miał w ręku również podobną księgę, także w czarnej oprawie. Rozglądnął się za miejscem dla siebie i wybrał to wolne naprzeciwko młodej kobiety.
Jechaliśmy już jakiś czas, i w pewnym momencie zwróciłem uwagę na zachowanie księdza, bo nie było ono normalne.
Mianowicie w krótkim czasie kilkakrotnie otworzył swoją księgę i zamknął, raz nawet zrobił to dość głośno, przynajmniej na tyle, że owa kobieta oderwała wzrok od swej księgi i spojrzała na niego.
Widać poczuł się tym ośmielony, bo popatrzył na nią i przesiadł się i zaczął od razu coś mówić. Zrozumiałem tylko, że ma jej dużo do powiedzenia. Oboje nie zauważyli jak przysunąłem głowę do oparcia, by dokładniej usłyszeć, o co chodzi.
Ksiądz powiedział, że ma dwie prośby. Kobieta uprzejmie stwierdziła, że chętnie wysłucha, widać też było, że i ona nie unikała rozmowy, a wręcz zachowywała się tak, jak gdyby chciała księdzu coś powiedzieć. Przebieg rozmowy mniej więcej był taki:
Ksiądz: Mam 27 lat, jestem mężczyzną młodym i poważnym, chciałbym panią bliżej poznać i wziąć na gospodynię. Oczy pani i twarz na pierwszy rzut oka głęboko utkwiły mi w sercu. Nie mogę nawet powiedzieć, jakie spotkało mnie szczęście.
Kobieta: Proszę księdza, dlaczego ksiądz tak się zachowuje, dlaczego się nie żeni, tylko uprawia pan wszeteczeństwo? Dlaczego szuka sobie gospodyni, a nie żeni się, przecież Pismo Święte mówi, że biskup musi być nienaganny, mąż jednej żony?
Poprosiła, by ksiądz dał jej Biblię, którą trzymał w ręku. Widać było, że poczuł się zmieszany i niechętnie wręczył jej swoje Pismo Święte. Kobieta z biegłością osoby dobrze znającej treść, jej zawartość, otworzyła na wybranym fragmencie i odczytała na głos: „Biskup więc powinien być nienaganny, mąż jednej żony, trzeźwy, rozsądny, przyzwoity, gościnny, sposobny do nauczania, nie przebierający miary w piciu wina, nie skłonny do bicia, ale opanowany, nie kłótliwy, nie chciwy na grosz, dobrze rządzący własnym domem, trzymający dzieci w uległości, z całą godnością. Jeśli ktoś bowiem nie umie stanąć na czele własnego domu, jakże będzie się troszczył o Kościół Boży? (...) Kobiety również – czyste, nie skłonne do oczerniania, trzeźwe, wierne we wszystkim”.
Ksiądz: Tak to prawda, ale ważniejsze jest to, że idę śladami Jezusa Chrystusa!
Kobieta: Ksiądz dobrze zna Biblię! Czy jest w niej gdzieś napisane, że Jezus miał gospodynię? Albo że dla swoich oczu szukał pięknej niewiasty?
Ksiądz: Jezus spełniał wolę Bożą, był bez grzechu, ale my trochę grzechu możemy mieć!
Kobieta: Niedobrze się pan wypowiada. Przeczytam księdzu inny fragment Pisma Świętego, który brzmi: „Wcale nie macie się czym chlubić! Czyż nie wiecie, że odrobina kwasu całe ciasto zakwasza?”, albo inny fragment, jeśli pan pozwoli: „Stali się wyuzdani i nieokiełznani niby konie: każdy rży do żony bliźniego swego”. Wytuczyliście się cieleśnie, a duchowo wyjałowiliście się!
O-oo, mocne słowa, gdy je usłyszałem ciekawość wzmogła moją uwagę, ale też zauważyłem, że prawie cały autobus przysłuchiwał się tej potyczce słownej. Ciekawe, jak na to zareaguje ten ksiądz?
Ksiądz: Za to owce są duchowo tłuste!
Kobieta nic nie odpowiada, a jedynie otwiera Biblię, tę od księdza, i czyta:
„Nakarmiliście się mlekiem, odzialiście się wełną, zabiliście tłuste zwierzęta, jednakże owiec nie paśliście. Słabej nie wzmacnialiście, o zdrowie chorej nie dbaliście, skaleczonej nie opatrywaliście, zabłąkanej nie sprowadziliście z powrotem, zagubionej nie odszukiwaliście, a z przemocą i okrucieństwem obchodziliście się z nimi” (...) „Tak mówi Jahwe Pan: Oto jestem przeciw pasterzom. Z ich ręki zażądam moich owiec, położę kres ich pasterzowaniu, a pasterze nie będą paść samych siebie, wyrwę moje owce z ich paszczy, nie będą już one służyć im za żer”.
Ksiądz: A której ja będę owcy szukał?
Po tej reakcji księdza atmosfera w autobusie wyraźnie rozgrzała się, i coraz więcej osób głośno okazywało swoje zdziwienie i dezaprobatę postawy duchownego.
Kobieta: Jezus zostawił 99 owiec, a poszedł szukać tej jednej, setnej, a jak ksiądz rozumie tekst z Ewangelii według Łukasza 20:46,47;?
Ksiądz: Bardzo proszę, niech pani odczyta ten fragment, bo nie pamiętam w tej chwili, co tam napisano.
Kobieta znowu bez trudu znalazła ów fragment i przeczytała go na głos:
„Strzeżcie się uczonych w Piśmie, którzy z upodobaniem chodzą w powłóczystych szatach, lubią pozdrowienia na rynku, pierwsze krzesła w synagogach i zaszczytne miejsca na ucztach. Objadają oni domy wdów i dla pozoru długo się modlą. Ci tym surowszy dostaną wyrok”.
Gdy skończyła czytać ksiądz zarumienił się i już bardzo przyciszonym głosem powiedział:
Ale nie wszyscy są tacy i nie wszystkich trzeba się strzec!
Kobieta: Dobrze, a jak ksiądz rozumie ten fragment Biblii?
„A jeśli wystąpi ktoś jako prorok, wówczas ojciec i matka, rodzice jego, powiedzą mu: ‘Nie możesz pozostać przy życiu, bo głosisz kłamstwa w imię Jahwe’. I ojciec z matką, jego rodzice, przebiją go, gdyby prorokował. Wówczas prorocy będą okryci pogardą za swoje widzenie prorockie; i nie będą już więcej nosić płaszcza z sierści w celu okłamywania. Każdy będzie mówił: ‘Nie jestem prorokiem, ale rolnikiem, od młodości trudnię się uprawą roli’”.
To co teraz się zdarzyło, zaskoczyło wszystkich, bo nikt się nie spodziewał takiej reakcji księdza. Czerwony i zdenerwowany zaczął się jąkać, wykrzykiwać: - Wy! Wy, Szatany! Spojrzałem na cały teraz już tłum, bo wszyscy powstali z miejsc. Mówiąc szczerze, sam byłem ciekawy reakcji księdza po usłyszeniu ostatniego przeczytanego przez kobietę fragmentu. Po dłuższej chwili milczenia ksiądz się odezwał z wyrzutem:
Pani odszukuje tylko takie wersety, na które nie potrafię odpowiedzieć. Dziesięć lat się uczyłem, a takich tekstów jeszcze nie czytałem!
Kobieta: Przecież ksiądz wspominał, ze jest na podobieństwo Jezusa Chrystusa. Czy może ksiądz wie co jest napisane w 5 Mojżeszowej 5:7-9; i w 3 Mojżeszowej 26:30-35?
„Nie będziesz miał Bogów innych oprócz Mnie. Nie uczynisz sobie posągu ani żadnego obrazu tego, co jest na niebie wysoko albo na ziemi nisko, lub w wodzie poniżej ziemi. Nie będziesz oddawał im pokłonu ani służył. Bo Ja jestem twój Bóg, Jahwe, Bóg zazdrosny, karzący nieprawość ojców na synach w trzecim i czwartym pokoleniu tych, którzy mnie nienawidzą” i dalej „Zniszczę wasze wyżyny słoneczne, rozbiję wasze stele, rzucę wasze trupy na trupy waszych bożków, będę się brzydzić wami. Zamienię w ruinę wasze miasta, spustoszę wasze miejsca święte, nie będę wchłaniał przyjemnej woni waszych ofiar. Ja spustoszę ziemię, tak że będą się zdumiewać wasi wrogowie, którzy ją wezmą w posiadanie. Was samych rozproszę między narodami, dobędę za wami miecza, ziemia wasza będzie spustoszona, miasta wasze zburzone”.
Ksiądz: Ja w obrazy nie wierzę! Jak ludzie są głupi niech się kłaniają przed obrazami, modlą się i je czczą.
Teraz już ludzie słysząc to nie wytrzymali. Ja sam zacząłem wykrzykiwać: Przecież to wy każecie nam się do nich modlić i je czcić!
Ksiądz: Kto wam powiedział, abyście się do figur modlili?! A sekta Jehowych nie jest ważna, bo się nie spowiadają!
Kobieta: Jak to? Ja codziennie się spowiadam! Niech ksiądz mi odpowie, czy modlitwa „Ojcze nasz” jest ważna?
Ksiądz: Oczywiście, że bardzo ważna. Odmawiam ją każdego dnia, prosząc o odpuszczenie grzechów, tak jak i my odpuszczamy naszym winowajcom.
Mało znam Biblię bo tak naprawdę nikt mnie do jej czytania nie zachęcał, a mam już 50 lat, ale pamiętam jeden werset zapisany w Ewangelii według Mateusza 6:1 „Strzeżcie się, żebyście uczynków pobożnych nie wykonywali przed ludźmi po to, aby was widzieli; inaczej nie będziecie mieli nagrody u Ojca waszego, który jest w niebie”.
Ta ostatnia wypowiedź księdza przypomniała mi ten fragment, bo pasował on do oceny jego zachowania. W tym momencie w autobusie zrobił się ruch, a kierowca zatrzymał pojazd i wraz z innymi pasażerami słuchał całej dyskusji.
Ksiądz(krzycząc): Pani pójdzie do piekła na same dno, bo lekceważy pani Pismo Święte!
Ludzie oburzeni pytają: A ksiądz gdzie pójdzie?!
Ksiądz (dalej krzycząc): Ja do nieba! Wy jesteście dużymi grzesznikami, pójdziecie do piekła razem z tą panią!
Kobieta: Jak ksiądz rozumie werset z Ewangelii według Jana 3:13, który brzmi: „I nikt nie wstąpił do nieba prócz Tego, który z nieba zstąpił – Syna Człowieczego”. No więc jak? My wszyscy pójdziemy do piekła. Pan Jezus był bez grzechu i też był w piekle przez trzy dni. Bóg wyraźnie powiedział: „Z prochu jesteś i w proch się obrócisz”.
Kobieta odczytała duży fragment z Biblii o wiernym Hiobie. Teraz ludzie przystąpili do ataku na księdza, wyrzucając mu: Ksiądz pójdzie na samo dno do piekła za kłamstwo!
Kobieta: Niech ksiądz powie, czy zna ksiądz imię Boga?
Ksiądz: Bóg to Bóg, a o imieniu Jego nie wiemy nic, bo w Biblii przecież tego nie ma.
Kobieta trzymając w ręku Biblię wziętą od księdza zaczęła czytać: „Ja objawiłem się Abrahamowi, Izaakowi i Jakubowi jako Bóg Wszechmocny ale imienia mojego, Jahwe, nie objawiłem im” (2 Mojżeszowa 6:3).
Ksiądz (przy swoim): Jehowa, Jahwe to po żydowsku Bóg.
Kobieta: Po hebrajsku Bóg to Elohim.
Tu znowu wtrącili się ludzie: Wy kazaliście śmiać się nam z tego imienia, a my nieświadomie to robiliśmy! Nie uwierzylibyśmy i teraz, gdyby ta pani czytała ze swojej Biblii, ale przecież posługuje się Biblią księdza, która przecież jest prawdziwa.
Kobieta: Codziennie praktycznie każdy mówi w modlitwie „Ojcze nasz”: święć się imię Twoje, a w przykazaniach mówicie: „Nie będziesz wzywał imienia Pana, Boga twego, do czczych rzeczy”. W tej Biblii jest jednak inaczej, bo: „Nie będziesz wzywał imienia Boga twego, Jahwe, do czczych rzeczy, gdyż Jahwe nie pozostawi bezkarnie tego, który wzywa Jego imienia do czczych rzeczy” (Wyjścia 20:7). A co czynią ludzie?
Zdziwiła mnie tak wyraźna różnica nawet w stosunku do Biblii, którą ksiądz nosi przy sobie. Wszyscy ludzie, cały autobus, przyznali tej kobiecie rację.
Kobieta (kontynuowała): Pod imieniem Boga Jehowa, naród izraelski przezwyciężał niewolę, a faraon, który powiedział, że nie zna Jehowy Boga poniósł 10 plag i zginął. Dzisiaj także pod tym imieniem zbierze On lud do jednej owczarni. Obecni pseudopasterze będą zniszczeni w Armagedonie!
Ludzie teraz zwracają się do księdza o wyjaśnienie znaczenia słowa Armagedon.
Ksiądz: To była pierwsza wojna światowa.
Kobieta teraz przez dłuższą chwilę wyjaśniała, że Armagedon dopiero będzie i że oznacza to zgromadzanie narodów na wojnę wielkiego Boga Wszechmocnego. Ludzie usłyszawszy te obie wypowiedzi zaczęli krzyczeć na księdza: - Ty obłudniku, ty faryzeuszu, oślepiacie nas co niedzielę!
Kierowca głośno zawołał: - Ja od 30 lat chodzę do kościoła i tego nie słyszałem, co usłyszałem dzisiaj!
Ksiądz zaczął prosić kierowcę, aby jechał, gdyż nie zdąży na kazanie. Na to kierowca z kpiną: - Czego ksiądz będzie uczył, że Armagedon to pierwsza wojna światowa? Gdyby tak było, to teraz byłoby tu na ziemi Królestwo Boże. A skąd w takim razie tylu fałszywych proroków? Ta pani wyraźnie powiedziała, ze będzie jedna owczarnia i jeden pasterz, a ci teraźniejsi pasterze tak ludzi okłamują!
Przyznam, że sam nie wytrzymałem i krzyknąłem: - Kto księdzu odpuści za te kłamstwa?
Ksiądz: Ja żyję jak anioł Boży bez grzechu!
Ludzie znowu nie wytrzymali: - To po co ksiądz powiedział, że trochę grzechów można mieć i dlaczego ksiądz chce sobie wziąć gospodynię? Aniołowie się nie żenią! A może ksiądz jest takim aniołem jak ci sprzed potopu? Chyba o tym ksiądz wyczytał z Biblii, że oni wówczas zstępowali na ziemię z nieba i pojmowali córki ziemskie za żony. Z tych związków rodziły się olbrzymy.
Ksiądz: Ja nie byłem w niebie i nie jestem z nieba.
Zaraz potem widać było jak ksiądz pośpiesznie opuszczał autobus, a pozostałe 4 kilometry poszedł pieszo. Przy samych drzwiach zawołał: „Wolałbym się z Diabłem spotkać niż z tą panią!”.
Kierowca na to: - Czy oczy tej młodej dziewczyny zawiodły, proszę księdza?
Autobus ruszył i mimo wielu próśb, aby ksiądz wsiadł, on nie posłuchał. Zastanowiło mnie to wydarzenie bardzo. Widziałem jak wiele ludzie zrozumieli. Słychać było jeszcze wiele rozmów, a z nich wynikało, że od tej chwili księdzu nie wierzą, i że jak najszybciej muszą kupić sobie Biblię. Będą ją sami czytać, ale poznawać i rozmawiać na temat jej treści będą tylko ze Świadkami Jehowy. Bo tylko oni mówią prawdę i umieją to, co mówią, poprzeć cytatami z Biblii.
Jeszcze do dziś mówi się o tej rozmowie w całej okolicy.
Co o tym sądzisz?
Vithal - 2006-06-18, 21:32
Temat postu:
Ojej, księży-idiotów jest bardzo dużo, a mają oni zwyczaj niesamowicie wydzierać się z ambony na ludzi, którzy mają czelność podważać ich geniusz. Jest to oczywiście mały procent, no ale ponieważ mamy tysiące księży, to jest to duża liczba. Ja znam wielu księży i wielu starych to takie tępaki, za to młodzi to świetni teolodzy, którzy znają Biblie i wiedzą o co chodzi. Po prostu Kościół stosuje kiepskie metody rekrutacji swoich pasterzy...
Jacobi - 2006-06-18, 21:41
Temat postu: ale ...
Ta kobieta wcale nie była taka bystra w tym autobisie, jak by mogło sie wydawać. Stwierdzenie , że Bóg to Elohim po pytaniu jakie jest imię Boga jest trochę podchwytliwe. A napewno nie potrzebne. A ks dobrze odpowiedział, bo pradopodobną interpretacją tetragramu JHWH jest Jahwe. POzatym nie powinno sie samemu czytać Biblii, bo niejeden człowiek o nikłej wiedzy historyczno-biblijnej mógłby źle interpretować pewne fragmenty. A chyba najmniej odpowiedni do dyskusji o Biblii są Siatkowie Jehowy, bo to zdaje się oni przepowiadali kikakrotnie koniec świata zbierając sięrazem odziani w białe szaty na szczycie góry czekając na koniec...
Pozatym dlaczego Ś.J. nie uznają boskości Jezusa, skoro ew. św. Jana go potwierdza i inne fragmenty .
Vithal - 2006-06-19, 00:40
Temat postu: Re: ale ...
