Każdy człowiek otrzymuje od Boga jedno życie. Mając do dyspozycji wolną wolę. Może z nim uczynić, co chce. Zło wydaje się łatwiejsze, ale fatalne są jego skutki. Dobro jest trudniejsze, ale daje wiele szczęścia i satysfakcji. Co sądzicie na ten temat ?
Skąd wiesz, że człowiek otrzymuje od bOGA jedno życie? Hę? Ale pomijając to, dlaczego bÓG dał człowiekowi wolną wolę? Czyli co, po prostu zrobił sobie taką grę i będzie patrzał z góry na nas, jak popełniamy błędy lub czynimy dobro.. hehe
Bóg nie robił sobie żadnej gry. Biblia mówi, że Bóg jest Bogiem miłości. On pragnął stworzyć człowieka, a następnie ludzkość, która by Go kochała. Szczera miłość nie może jednak istnieć, jeżeli nie jest wyrażona w sposób wolny, na zasadzie wolnego wyboru. Dlatego człowiek otrzymał możliwość wyboru między przyjęciem miłości Boga a odrzuceniem jej.
Ta możliwość wyboru sprawiła, że prawdopodobieństwo zła stało się bardzo realne. Kiedy Adam i Ewa okazali nieposłuszeństwo Bogu, nie wybrali oni czegoś, co Bóg stworzył, lecz swoim wyborem wprowadzili na świat zło. Bóg ani nie jest zły, ani nie stworzył zła. Człowiek sam spowodował zło przez egoistyczne wybranie swojej drogi zamiast drogi Boga.
Z powodu tego upadku świat jest teraz nienormalny. Sprawy nie są w takim stanie, w jakim powinny być. Człowiek w rezultacie upadku jest oddzielony od Boga. Przyroda nie zawsze jest życzliwa dlz człowieka i świat zwierząt także może być jego nieprzyjacielem. Istnieją konflikty między człowiekiem a innymi ludźmi. Żadna z powyższych sytuacji nie miała miejsca przed upadkiem. Jakiekolwiek rozwiązanie, które może być przedstawione dla problemów, wobec których stoi ludzkość, musi wziąć pod uwagę, że świat- taki jaki jest teraz- nie jest normalny.
Chociaż zło jest tutaj i jest realne, jest ono także tymczasowe- zło będzie w końcu zniszczone. To jest nadzieja, którą ma każdy wierzący. Nadejdzie nowy świat, w którym nie będzie więcej łez ani cierpienia, ponieważ wszystkie rzeczy będą odnowione ( Ap 21:5). Utracony raj będzie rajem zajętym na nowo. Bóg naprawi całe zło i na zawsze zniszczy je w czasie zamierzonym dla siebie.
Dołączył: 08 Sty 2005 Posty: 5 Skąd: Warszawa
Poziom: 1
HP: 0/18
0%
MP: 8/8
100%
EXP: 4/9
44%
Wysłany: 2005-01-09, 08:54
Na samym początku zaznaczę, że ja wierzę w kogoś kto jest nad nami. Jeszcze nie wiem czy jest On jeden, czy Wielu. Ale wiara czysto chrześcijanska opiera się tylko na nadzieji. Bo przecież Bóg, skoro jest wszechmogący i tak bardzo sprzeciwia sie złu mógł mu zapobiec....
_________________ Jeżeli daj Boże Boga nie ma to dzięki Bogu. A jeżeli nie daj Boże Bóg jest to niech nas Ręka Boska broni!
Dołączyła: 28 Gru 2004 Posty: 260 Skąd: Warszawa
Poziom: 15
HP: 0/488
0%
MP: 233/233
100%
EXP: 3/35
8%
Wysłany: 2005-01-09, 15:42
Tomek, a czy w chrzescijaństwie z tą wolnością nie jest tak, że własciwie mamy tylko jeden wybór? Albo wybieramy "większe dobro" (o którym juz pisałam" albo wpadamy w nicość? to swego rodzaju determinizm.
Cytat:
Zło wydaje się łatwiejsze, ale fatalne są jego skutki. Dobro jest trudniejsze, ale daje wiele szczęścia i satysfakcji. Co sądzicie na ten temat ?
Myślę, że zło byloby łatwiejsze gdyby człowiek nie miał sumienia A wyrzuty sumienia sa straszne.... Dobro jest zdecydowanie lepszym wyborem, chociaż czasami bywa tak, że i za "dobro" dostajemy po głowie... ale jednak cześciej niesie za soba pozytywne skutki bywają jednak takie sytuacjie kiedy to wybór między dobrem i zlem nie jest wcale taki oczywisty.....
Hm po pierwsze zycie dotalam od moich kochanych: mamusi i tatusia (i tu kochani moi rodzice Was pozdrawiam i wyrazam swoja wdziecznosc za to ze dzieki Wam tu jestem na tym pieknym swiecie )
A po drugie do dalszej czesci Twojego postu moge dodac ze powiedzenie ze zlo jest "latwiejsze" a dobro "trudniejsze" to za duze uproszczenie sprawy
i tyle
Dołączył: 19 Maj 2005 Posty: 19 Skąd: Tam, gdzie narodził się chaos...
Poziom: 3
HP: 0/44
0%
MP: 21/21
100%
EXP: 1/9
11%
Wysłany: 2005-05-19, 21:50
Tomek napisał/a:
Bóg nie robił sobie żadnej gry. Biblia mówi, że Bóg jest Bogiem miłości. On pragnął stworzyć człowieka, a następnie ludzkość, która by Go kochała. .
To, że biblia tak mówi to nie znaczy, że to jest prawda. Z biblią jest jak z legendą. Bóg pragnął stworzyc, człowieka i ludzkośc, no okey... tylko po co? Bo napewno nie tylko dlatego, zeby go kochała i wielbiła, bo byłabym w stanie posunąc się tutaj do określenia "samouwielbienie" A jeśli chodzi o wybór między dobrem i złem i jego związek z wolnością człowieka. Dobro i zło zostało wg. mnie stworzone własnie po to, żeby ograniczyc nasza wolnośc. Wolnośc polega w końcu na tym, żeby robic co się chce i nie byc za to obarczonym żadnymi konsekwencjami. A my wiemy, że jeśli zrobimy źle, to będą problemy, wiec staramy się robic dobrze /no chyba, że czasami już nie wytrzymujemy i robmy źle, bo nam sie tak podoba / Bo człowiek ma nie do konca wolną wolę, bo wie, że jeśli zrobi źle to zostanie ukarany. A zresztą co czynie nie dobra i zła ma do "wolności człowieka?"
_________________ ....GDYBY NIE BYŁO ZŁA DOBRO BYŁOBY NEUTRALNE....
Bo człowiek ma nie do konca wolną wolę, bo wie, że jeśli zrobi źle to zostanie ukarany. A zresztą co czynienie dobra i zła ma do "wolności człowieka?"
Nic nie ma , oprócz tego, że to wolność sprawia, że możemy czynić dobro i zło, mamy wybór. Problemem jest to, co rozumiemy przez dobro i zło .
A jeśli czynię zło, to kto lub co może mnie ukarać Katarino?
JaRush -Usunięty- Gość
Poziom: 378
HP: 51527868/51527868
100%
MP: 0/24568549
0%
EXP: 26045/247964
10%
Wysłany: 2005-05-20, 15:11 Dobro i zło, to chyba jedno i to samo ...
Trudno powiedzieć, co jest łatwiejsze, a co trudniejsze, jeśli wziąć pod uwagę to, że dla każdego z nas zło może się kojarzyć różnie, podobnie z dobrem. Zresztą, ktoś już ten temat poruszał na tym forum. Realnie rzecz biorąć podtrzymuję fakt, że wybór dobra wcale nie musi się wiązać z jakąkolwiek religią, może wypływać z samych nas, o czym z kolei pisałem ja, gdzieś na tym forum . Poza tym, gdzieś, na tym forum zapytałem: fajnie, pięknie, według niektórych Bóg jest wrzechmocny, stworzył wszystko, co nas otacza, ale chciałbym się dowiedzieć, SKĄD WZIĄŁ SIĘ BÓG, OD KIEDY ISTNIEJE itp. Co do kary za czynienie zła, to nie zgadzam się do końca, odpowiedzialność ponosimy przed sobą samym, niezależnie, czy spotka nas kara z zewnątrz. Poza tym, Panie Krytyk , gdyby Pana córkę (jeśli ją Pan posiada, jeśli nie, to załóżmy na tą chwilę, że takowa jest) zgwałciłby jakiś śmierdziel ze skrzywioną psychiką (odpukać), to nie wierzę, że nie chciałby Pan ukarać tegoż nikczemnika ? Co do wolności wyboru między dobrem a złem - jak najzupełniej się zgadzam. Pozdrawiam.
Dołączył: 19 Maj 2005 Posty: 19 Skąd: Tam, gdzie narodził się chaos...
Poziom: 3
HP: 0/44
0%
MP: 21/21
100%
EXP: 1/9
11%
Wysłany: 2005-05-20, 21:52
Krytyk - Za czynienie zła karają nas wszyscy, którzy czują się za nas odpowiedzialni, lub za tą rzecz/osobę, której zło czynimy...
_________________ ....GDYBY NIE BYŁO ZŁA DOBRO BYŁOBY NEUTRALNE....
JaRush -Usunięty- Gość
Poziom: 378
HP: 51527868/51527868
100%
MP: 0/24568549
0%
EXP: 26045/247964
10%
Wysłany: 2005-05-21, 11:54 Wolność ?
Co do wolności, która jest w tym miejscu głównym tematem, to uważam, że człowiek wierzący w jakiegokolwiek boga nie jest człowiekiem wolnym, nie może przecież działać w sposób sprzeczny z założeniami swojej wiary. Tak na prawdę myślę, że nie ma człowieka na 100% wolnego, mogą być tylko ludzie zniewoleni właśnie np. przez religię, bądź ludzie niezależni od wiary w jakiegokolwiek boga, ale zależni od tego wszystkiego, co nas otacza, choć Ci pierwsi są również po części tymi drugimi. Pozdrawiam.
Dołączyła: 28 Gru 2004 Posty: 260 Skąd: Warszawa
Poziom: 15
HP: 0/488
0%
MP: 233/233
100%
EXP: 3/35
8%
Wysłany: 2005-05-24, 21:13 Re: Wolność ?
JaRush napisał/a:
Co do wolności, która jest w tym miejscu głównym tematem, to uważam, że człowiek wierzący w jakiegokolwiek boga nie jest człowiekiem wolnym, nie może przecież działać w sposób sprzeczny z założeniami swojej wiary. Tak na prawdę myślę, że nie ma człowieka na 100% wolnego, mogą być tylko ludzie zniewoleni właśnie np. przez religię, bądź ludzie niezależni od wiary w jakiegokolwiek boga, ale zależni od tego wszystkiego, co nas otacza, choć Ci pierwsi są również po części tymi drugimi. Pozdrawiam.
Jasne religia to determinizm... albo czynimy jak chce Bóg, albo popadamy w nicość... więc na dobrą sprawe mamy jeden wybór...
Inna sprawa, że żyjąć w społeczenstwie też nie jesteśmy w 100% wolni... zawsze coś nas ogranicza... zasady dobrego wychowania, normy społeczne, opinie bliskich ludzi... itp.
JaRush napisał/a:
Poza tym, gdzieś, na tym forum zapytałem: fajnie, pięknie, według niektórych Bóg jest wrzechmocny, stworzył wszystko, co nas otacza, ale chciałbym się dowiedzieć, SKĄD WZIĄŁ SIĘ BÓG, OD KIEDY ISTNIEJE itp.
heheh właśnie na tym polega wiara... musimy przyjąc dogmatycznie istnienie Boga... bo jego istnienia nie da rady udowodnić, nie da rady odpowiedzieć na te pytania.. po prostu albo to przyjmujemy, albo nie
Krytyk napisał/a:
A jeśli czynię zło, to kto lub co może mnie ukarać Katarino?
Teoretycznie jest od tego 'prawo'... ale w praktyce wygląda to różnie Inna sprawa, że często te negatywne czyny/zachowania powodują nieciekawe konsekwencje ('Kara naturalna")
Dołączył: 19 Maj 2005 Posty: 19 Skąd: Tam, gdzie narodził się chaos...
Poziom: 3
HP: 0/44
0%
MP: 21/21
100%
EXP: 1/9
11%
Wysłany: 2005-06-17, 15:10 Re: Re kum kum :P
Archangel napisał/a:
Teoretycznie jest od tego 'prawo'... ale w praktyce wygląda to różnie Inna sprawa, że często te negatywne czyny/zachowania powodują nieciekawe konsekwencje ('Kara naturalna")
Ot co
Po dłuższych zastanowieniach doszłam do wniosku, ze człowiek jest wolny, tylko musi ponosic za wszystko konsekwencje, ale przecież nikt mu niczego nie zabroni... a nawet nie nakarze, bo anwet jesli... To przecuież nie musimy tego wykonywac, możemy uciec od tego i ciągle uciekac przez konsekwencjami, a w końcu umrzemy itd... Ahh, co za mądre wnioski : )
Poza tym Krytyk, nie doszukuj się wszędzie powodów o konflikty i udawadnianie sobie racji na temat religii, a przynajmniej nie u mnie, bo naprawde dla mnei to tak bez sensu, ze nie uda Ci się...
_________________ ....GDYBY NIE BYŁO ZŁA DOBRO BYŁOBY NEUTRALNE....
Dołączyła: 28 Gru 2004 Posty: 260 Skąd: Warszawa
Poziom: 15
HP: 0/488
0%
MP: 233/233
100%
EXP: 3/35
8%
Wysłany: 2005-06-17, 20:31 Re: Re kum kum :P
Katarin Katev napisał/a:
Ot co
Po dłuższych zastanowieniach doszłam do wniosku, ze człowiek jest wolny, tylko musi ponosic za wszystko konsekwencje, ale przecież nikt mu niczego nie zabroni... a nawet nie nakarze, bo anwet jesli... To przecuież nie musimy tego wykonywac, możemy uciec od tego i ciągle uciekac przez konsekwencjami, a w końcu umrzemy itd... Ahh, co za mądre wnioski : )
Czy tak naprawdę jest wolny? Jestem zwolenniczką twierzdzenia, że człowiek prawdziwie wolny jest jedynie w świecie swoich myśli... a tak jest ta jego wolność ograniczona... Raz są to te konsekwencje własnych działan, prawo, obyczaje, moralność... także wchodząc w zwiazek np. partnersi z innym czlowiekiem także świadomie ogarniczamy naszą wolność... fakt godzimy się na to wszystko, ale dlatego iż ta 'utrata' częściowej wolność jest nam w pewien sposób 'wynagradzana', może rekompensowana, po prostu 'coś za coś'...
Dołączył: 19 Maj 2005 Posty: 19 Skąd: Tam, gdzie narodził się chaos...
Poziom: 3
HP: 0/44
0%
MP: 21/21
100%
EXP: 1/9
11%
Wysłany: 2005-06-18, 17:12
Konsekwencje... wiesz, gdyby były one PRZED podjęciem decyzji, człowiek nie byłby wolny, ale jednak konsekwencje pojawiają się dopiero PO zdarzeniu, więc jestesmy woli, bo mamy prawo podejmowac decyzje, a jedyne co MUSIMY jako ludzie to umrzec. Dzieci nie musza chodzic do szkoły, tylko ich rodzice poniosą tego konsekwencje, ludzie nie muszą chodzic do pracy, tylko potem mogą zostac zwolnieni... itp. Na świecie nie ma MUSZĘ, na świcie jest tylko CHCĘ... Chcę skoczyc z okna- szkaczę, chcę zjeśc truskawiki- jem itd... A konsekwencje są dopiero później! Mamy tą wolnośc, że możemy podejmowac decyzje.
_________________ ....GDYBY NIE BYŁO ZŁA DOBRO BYŁOBY NEUTRALNE....
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Możesz załączać pliki na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum